Willem Dafoe joue dans le dernier film du réalisateur Abel Ferrara, Thomas .Photo : Andreas Rentz/Getty Images ; photos avec l'aimable autorisation de Kino Lorber L'acteur américain Willem Dafoe est au téléphone depuis Rome, où il est en quarantaine depuis quelques mois (les règles italiennes sont assez strictes, dit-il), regarde des films avec sa femme (Giada Colagrande), cuisine, lit et étudie l'italien.
Il n'est pas très éloigné de son rôle dans Thomas , son dernier film en salles virtuelles aujourd'hui à travers Chapiteau Kino . Réalisé par Abel Ferrara, il suit Dafoe, un Américain vivant à Rome avec sa jeune femme et sa fille, essayant de garder le cap face à l'anxiété.
Dans Thomas , il y a une étrange similitude avec la propre vie de Ferrera, la rendant quelque peu semi-autobiographique. Encore plus étrange : le réalisateur a choisi sa femme et sa fille pour jouer le rôle de la femme et de la fille avec Dafoe (qui, dans la vraie vie, est son voisin à Rome). Et qui savait ? Une grande partie du film a été improvisée. Le casting se compose également de non-acteurs, d'un professeur d'italien local à un sans-abri.
Dafoe n'est pas étranger aux rôles psychologiquement chargés, connu pour jouer un Vincent Van Gogh torturé, un psy dans Antéchrist et comme Jésus dans Martin Scorsese La dernière tentation du Christ . Il est peut-être un pilier dans les films de Wes Anderson, Lars von Trier et Robert Eggers, mais a eu une carrière tardive avec Le phare , Aux portes de l'éternité , Brooklyn sans mère et Le projet Floride .
Dafoe, qui partage son temps entre Rome et New York, sera dans le prochain film d'Eggers The Northman, Guillermo del Toro Allée des cauchemars et cet automne, Anderson La dépêche française . Il a parlé depuis Rome du yoga, des non-acteurs et de ce qu'il lit. 
Dans Thomas , Dafoe joue le rôle de remplaçant du réalisateur Abel Ferrara, aux côtés de la vraie épouse du réalisateur Cristina Chiriac et de sa fille de 3 ans Anna Ferrara.Kino Lorber
Observateur : Comment va Rome, maintenant qu'elle recommence à s'ouvrir ?
Willem Dafoe : Les choses commencent à s'ouvrir, mais il y a toujours une distanciation sociale, les gens portent des masques à l'intérieur. Il y a des règles spéciales, mais les gens sont un peu plus optimistes quant à l'avenir.
Comment vous êtes-vous occupé en quarantaine?
J'étais dans le Mississippi en train de faire un film avec Paul Schrader ( Le compteur de cartes ), puis il a été fermé à cause de la pandémie. Je suis allé à New York et j'ai décidé, même si c'était une contre-initiative à l'époque, car l'Italie était dans une situation difficile, de revenir à Rome. Cela m'a obligé à arrêter de tout faire, j'ai pu passer un bon moment avec ma femme, cuisiner, regarder des films, étudier. Maintenant, j'ai hâte de me remettre au travail.
Avez-vous fait beaucoup de yoga ashtanga ?
J'ai toujours fait du yoga, il n'y a rien de nouveau là-dedans. C'est ma vie.
Tu fais aussi du yoga dans le film ?
Oui, et j'avais des sentiments mitigés à ce sujet, mais c'était pour donner une idée que Tommaso est un gars avec une pratique spirituelle. Une grande partie de ce film n'est pas notre vie, mais il traite de choses que nous savons. Pendant que nous le faisions, une grande partie était improvisée, nous essayions de comprendre quelque chose. Nous n'avions aucune idée de qui était ce personnage, ni où il allait aller, mais nous avions affaire à des éléments avec lesquels nous étions familiers, donc il y avait une grande autorité dans la simulation.
Quelle? Quelle partie du film a été improvisée ?
Presque tout était improvisé. La seule chose qui ne l'était pas, c'était certaines des scènes fantastiques. La façon dont cela fonctionnait était qu'Abel a dit qu'il voulait certains événements qu'il voulait dans le film. Mais la plupart du temps, il me racontait juste une histoire, par exemple, son histoire lors de la réunion des AA, et j'essayais de m'en souvenir, de m'en remettre, de l'imaginer, et c'est ce que c'est dans le film. Vous connaissez?
La réunion des Alcooliques anonymes a-t-elle été jouée par des acteurs ou des non-acteurs ?
Il y avait quelques acteurs, mais pour la plupart, la plupart des gens dans le film n'étaient pas des acteurs. C'étaient juste des gens ordinaires que nous connaissons. Ou ils font ce qu'ils font ; le professeur d'italien est en fait un professeur d'italien, de même que le sans-abri du film. Il est sans abri.
Cela change-t-il l'expérience d'être sur le plateau pour vous ?
Chaque fois que vous travaillez, vous créez toujours un processus approprié pour le film. Mais parfois, vous ne savez même pas ce que c'est. Lorsque vous travaillez avec des non-acteurs, ils peuvent être très libres et ne peuvent pas être contrôlés, vous devez donc être lâche. Tout ce qu'ils essaient de faire, c'est vivre. Quand la prof d'italien enseigne, je dois me replier sur son monde. Ce genre d'incapacité à contrôler quelque chose peut être excitant, surtout lorsque vous improvisez, car cela peut aller dans des endroits auxquels vous ne vous attendiez pas. Vous pouvez être surpris. Beaucoup.
Comment est ton italien de toute façon ?
Ça va mieux maintenant. Pendant le confinement, j'ai eu beaucoup de cours d'italien. C'est difficile, même si vous parlez mal italien, vous improvisez, vous faites de votre mieux. C'est le reflet de qui est ce personnage. Je ne parle pas couramment même maintenant. C'est quelque chose sur lequel je travaille tout le temps. Cela fait partie du statut d'immigré. 
Thomas parle d'un homme qui essaie de se réconcilier avec son passé alors qu'il s'installe dans sa nouvelle vie.Kino Lorber
Ce qui est drôle, c'est qu'Abel est en fait votre voisin.
Plus ou moins, nous vivons très proches les uns des autres. Nous sommes des gens très différents, mais nous apprécions la compagnie les uns des autres. J'aime qu'il soit si entreprenant, je suis le parrain de son enfant, il y a une communauté ici, nous sommes tous les deux des immigrés essayant de continuer à travailler. Il y a quelque chose d'organique et de chaleureux là-dedans.
Je ne peux pas imaginer sortir avec la femme de votre voisin devant la caméra? Ou est-ce quelque chose que vous surmontez ?
Oui, vous connaissez les règles. Vous essayez de vous entraider, vous faites semblant, c'est comme ça. C'est une intimité qui a à voir avec le fait d'essayer de faire quelque chose. Avec un peu de distance, ça peut paraître étrange, mais je suis assez à l'aise avec elle car je la connais depuis un moment.
Quel livre lis-tu en ce moment ?
Vous allez rire. C'est quelque chose que j'ai lu trop de fois, c'est trop parfait. Son La sagesse de l'insécurité : un message pour une époque d'anxiété par Alan Watts. Il a été enseignant, pasteur, puis a étudié la philosophie et la religion orientales, cela parle magnifiquement de ces choses. Je l'aime beaucoup.
Thomas est disponible dans les cinémas virtuels aujourd'hui, le 5 juin.
