Tara Reid, Rachael Leigh Cook et Rosario Dawson dans Josie et les Pussycats .Universel/Allstar J'ai du mal à expliquer à quel point le millénaire (1998-2001) a été un moment étrange aux gens qui étaient trop jeunes pour s'en souvenir vraiment. J'étais un adolescent dans les années 90, ce qui signifiait que j'étais une partie impuissante de la rébellion des fainéants, adorant aux pieds du grunge et de la culture alternative, me rebellant contre toutes sortes d'influences d'entreprise depuis la sécurité du moment le plus confortable imaginable.
Mais la culture populaire reflétait toutes ces valeurs en nous, des films à la musique en passant par MTV, alors nous avions l'impression que le monde tournait autour de nous. Mais tout cela a vraiment ouvert la voie à une transition brutale. Lorsque le rêve des années 90 s'est effondré et a brûlé (ironiquement à travers l'éclatement de la bulle Internet), les entreprises ont déplacé leurs intérêts vers un nouveau noyau démographique ; ils ont découvert le pouvoir d'achat de la culture tween, qui a coïncidé par coïncidence avec la célébrité fulgurante d'actes pop comme Backstreet Boys, 'NSync et Britney Spears. MTV et les maisons de disques se sont lancées dans la tendance (et ont intelligemment compensé ces actes d'une propreté irréprochable en jouant pour les foules en colère avec des tenues de rock trash et caricaturales comme Korn, Slipknot et Kid Rock). Et à la fin, Times Square a été soudainement rendu presque inhabitable pendant les diffusions de Total Request Live l'après-midi, lorsque les préadolescents remplissaient les trottoirs juste pour avoir un aperçu de Carson Daly et de l'invité du jour. C'était une époque folle. Celui qui était particulièrement mûr pour la parodie. Et tandis que beaucoup d'émissions de télévision et de médias ont certainement essayé, il n'y avait qu'un seul film qui a absolument cloué l'éthos de l'époque (et a fait un film légitimement génial pour démarrer).
je parle des années 2001 Josie et les Pussycats .
Si vous n'avez jamais vu le film, corrigez-le maintenant. C'est drôle, bizarre, doux et capture assez brillamment ce moment bizarre dans le temps. Et si cela ne vous convainc pas, Alan Cumming et Parker Posey est incroyable dedans. Mais une mention désinvolte de la grandeur du film sur Twitter m'a mis en contact avec Harry Elfont et Deborah Kaplan, le duo scénariste-réalisateur derrière Josie avec l'agrafe des années 90 Je ne peux pas attendre , les comédies romantiques populaires Fait d'honneur et Année bissextile et la série récente de MTV Marie + Jeanne . Après avoir brièvement parlé en ligne, j'ai fait quelque chose que je ne fais presque jamais… Je leur ai demandé un entretien.
***
Merci d'avoir fait ça. Je suppose que je vais commencer par le début ; comment vous êtes-vous impliqué avec Josie ?
NSP : Je pense que c'était feu Allison Shearmur, non ?
IL : Je pense que c'était même avant ça. Je me souviens en avoir entendu parler par un agent, qui n'était même pas notre agent. Je pense que c'était Marty ?
NSP : Il a une meilleure mémoire car il n'a pas d'enfants.
IL : [rires] Oui, Marty Bowen, qui est maintenant un producteur fantastique, il était agent chez UTA. Il nous envoyait toujours des trucs même s'il n'était pas notre agent parce qu'il essayait de nous signer. Et je pense qu'il a dit : Il y a une mission chez Universal pour laquelle vous seriez parfaits. Tu devrais faire Josie et les Pussycats. Et on s'est dit, ça a l'air horrible.
NSP : Et puis c'est effectivement venu par notre agent.
IL : D'accord, Allison Shearmur était l'exec et je pense que nous l'avons transmis au départ. Parce que je pense que nous y pensions au niveau de la surface comme, c'est une bande dessinée, nous voulons faire quelque chose d'un peu plus adulte. Mais ensuite, elle est revenue nous chercher et a dit, sans ambages, vous pouvez en quelque sorte faire ce que vous voulez. Et nous nous sommes arrêtés et avons pensé, Oh… nous pouvons faire une comédie musicale. Nous pouvons en fait faire une comédie musicale en studio et c'est juste quelque chose que vous ne pouvez plus vraiment faire. Alors on s'est dit : Allons-nous laisser passer l'occasion de faire une comédie musicale qui a un vrai budget ? Et puis nous avons commencé à déterminer ce que nous voulions faire. À partir du moment où nous nous sommes rencontrés et avons lancé, il est allé très rapidement. Je veux dire, je pense où était un bref moment où nous allions faire…
NSP : Cosmos.
IL : [des rires] Josie et les Pussycats de l'espace extra-atmosphérique . Ce que nous avons peut-être même les a plantés.
NSP : Je pense que oui.
IL : Et ils étaient comme, cool et puis nous avons pensé, Non, ce n'est pas une bonne idée.
NSP : Ouais, pas d'opéra spatial.
IL : C'est tout. Nous étions guidés par la musique. Et alors nous avons pensé, qu'est-ce qui se passe avec la musique en ce moment ? Que voulons-nous dire sur la musique pop ? Et c'est à ce moment-là que toute l'histoire du lavage de cerveau s'est en quelque sorte mise en place. Nous leur avons présenté cela après l'espace et ils ont dit, c'est super aussi ! 
Deborah Kaplan et Harry Elfont photographiés en 2001.Allstar / MCA / UNIVERSEL
Le film est vraiment arrivé à une époque si particulière. Je repense à cette scène pop des années 2000, et cela ressemble presque à une anomalie en quelque sorte. Mais il a vraiment conquis le monde.
IL : Eh bien, ce qui est étrange, c'est qu'aucun de nous n'avait la moindre idée que c'était fini. Cela s'est littéralement terminé juste après la sortie du film. Parce que l'iPod est sorti à l'automne après la sortie du film et c'était tout pour les CD et la musique enregistrée. C'était tellement bizarre parce qu'à l'époque nous pensions, Oh c'est comme ça maintenant, je suppose.
NSP : Mais nous étions le glas.
Ce qui rend la carte-titre du film si prophétique, DuJour 2000-2001.
NSP : [rires] Mais c'est ce qui s'est passé ! Les groupes sortaient et étaient la chose la plus importante, puis wooosh… disparaissaient.
Eh bien, fait intéressant maintenant, ils connaissent tous leur renaissance à Las Vegas.
IL : Ouais, ils sont devenus des groupes rétro de Vegas et ils sont tous plus jeunes que moi !
C'est tellement bizarre pour moi. Surtout parce qu'à l'époque ils étaient populaires, j'étais à l'âge parfait pour me moquer d'eux – jette mes cheveux de côté et parle de Radiohead. Mais je ne peux pas m'empêcher de regarder en arrière maintenant avec un peu d'affinité.
IL : Bien sûr. Mais à l'époque, vous restiez assis là et pensiez à quel point tout cela est si offensant et que l'industrie de la musique ignore les gens avec un talent incroyable, mais maintenant il est si facile de voir que c'était complètement anodin.
Ce qui est intéressant, c'est que ce n'est pas seulement un film qui capture un moment étrange dans le temps, mais il a un équilibre tonal étrange. C'est à la fois sincère, cinglant et ironique et aussi très fun, avec une sensibilité pop sucrée. Ce ton était-il quelque chose que vous deviez trouver ou le combo était-il ce que vous vouliez dès le départ ?
NSP : Eh bien, je pense que ce qui nous a informés, c'est que le script se lisait vraiment comme un dessin animé, d'une certaine manière. Ce film pourrait être animé. Mais je pense que nous avons plus juste compris que c'était une cible étroite que nous essayions d'atteindre. Je veux dire, nous avons montré le script à quelques personnes et ils étaient comme si je ne comprenais pas, pourquoi faites-vous cela? Mais cela avait du sens pour nous.
IL : D'accord, et quand on parle de ton, la chose qui me vient toujours à l'esprit, c'est quand nous avons rencontré pour la première fois Mark Platt - et c'est le premier film qu'il a produit après avoir été directeur de studio - il a utilisé ce terme que j'aimais, a-t-il dit, Le danger avec ce film est que vous vous retrouviez avec un 'poisson à plumes', où ce n'est pas cohérent et où il y a trop de parties. Mais je ne sais pas s'il avait tort. On a vraiment l'impression d'être un poisson à plumes. Et je sais que le film est partout, mais je pense que c'est juste parce que nous voulions faire beaucoup de choses différentes. Nous essayions de faire un film avec du chewing-gum et du pavot en surface mais subversif en dessous, et ça va jeter les gens. Il n'y a aucun moyen qu'il ne le puisse pas. Mais maintenant, c'est la chose même que les gens célèbrent.
NSP : On ne s'en rendait tout simplement pas compte.
IL : Eh bien, pour moi, je pense que c'était le premier ou le deuxième jour des quotidiens. Je n'arrivais pas à dormir, et pour la première fois de ma vie j'ai eu une crise de panique parce qu'après avoir regardé les images, ça m'a frappé, Oh putain, on fait un film culte. Comme, c'est devenu si clair pour moi à ce moment-là que c'était ce qui allait se passer. Mais alors vous catastrophez et pensez, nous n'allons plus jamais faire un autre film ! Mais le problème c'est tout était vrai . Habituellement, une attaque de panique ne concerne pas des choses qui sont vraies.
NSP : Tu es sûr que tu ne l'as pas manifesté pour nous ?
IL : [rires] Ouais, probablement.
Mais à la fin, vous n'avez pas seulement fait un grand film, mais un film dans lequel l'une de mes performances préférées vient de M. Moviefone.
IL : C'est tellement drôle d'y penser maintenant, d'essayer d'expliquer à un public plus jeune que pour obtenir des horaires de cinéma tu appellerais un numéro .
NSP : Et écoute comme il essaierait de te le dire tout les temps. Et il ne pouvait pas aller plus vite !
IL : Et c'était un mec qui les faisait partout !
NSP : Russ Leatherman.
IL : Russ Leatherman ! Il était génial. Il l'aimait.
NSP : C'était comme faire venir une rock star.
IL : Nous avons parlé de qui cela devrait être, en demandant qui est cette voix subliminale ? Nous avons parlé de beaucoup de gens différents. Je ne sais pas pourquoi nous nous sommes retrouvés avec moviefone. C'était probablement le combo de qui était accessible et qui était le plus drôle.
NSP : Il était tellement omniprésent à l'époque aussi.
IL : Et je pense que c'était vraiment juste cette voix. Cela a affecté…
NSP : Bonjour !
[Cue deux minutes de nous tous en train de faire nos voix de M. Moviefone]
Cela joue tellement bien, que ce soit de la propagande ou de la claque. Je pense que c'est si important cependant. Même si vous ne comprenez pas la référence, sa performance est juste drôle .
NSP : Où est-il maintenant?
IL : Je parie qu'il a un… site web ?
Mais c'est intéressant, avec M. Moviefone, vous parlez de ce film fou de référence à la culture pop, en même temps, vous adaptez une bande dessinée vieille de plusieurs décennies.
NSP : Pour être honnête, je ne sais pas à quel point nous pensions aux fans. Je veux dire que nous voulions rester fidèles à l'iconographie de l'imprimé léopard, à leurs personnalités et au rock and roll de tout cela. Mais c'était plus juste des choses spécifiques qui étaient gravées dans le marbre par les titulaires de droits.
IL : Oui, il y avait certaines choses que nous devions faire. Comme, je jure devant Dieu, il y avait une exigence que ces personnages doivent être montrés démontrant une bonne… hygiène buccale.
Quelle?
IL : Oui, ils devaient démontrer qu'ils prenaient soin de leurs dents.
NSP : Le port de la ceinture de sécurité aussi.
IL : Il y a donc littéralement une scène dans ce montage d'ouverture où ils se brossent les dents, pour satisfaire cette note. Mais ce n'est pas comme si nous étions énormes Josie et les Pussycats Ventilateurs. Pour vous dire la vérité, je me souviens beaucoup plus de la propriété du dessin animé du samedi matin. Nous essayions plus simplement de rester fidèles aux archétypes des personnages. Melody était un peu la tête en l'air. Val était… en fait, je ne sais pas si Val était un peu le plus dur dans l'original.
NSP : Oh elle a botté le cul, je pense.
IL : Et puis blague avec [Alexandra Cabot] : Pourquoi es-tu même ici ?… J'étais dans la bande dessinée. C'était notre clin d'œil au public que nous utilisons ces personnages pour raconter l'histoire que nous voulons raconter. 
Tara Reid, Rachael Leigh Cook et Rosario Dawson dans Josie et les Pussycats .Universel/Allstar
Mais je pense que c'est un bon moyen d'être à la fois complètement fidèle tout en faisant quelque chose de complètement différent.
IL : Ouais, mais honnêtement, je ne pense pas que tu puisses t'en sortir maintenant. Avec les adaptations comiques [ces jours], je pense que vous devez d'abord servir les fans.
Même alors, lorsque vous écriviez le film, c'est un film qui s'amuse beaucoup, mais vous deviez faire fonctionner la mécanique d'un complot.
IL : Mon truc, c'est toujours, en tant que spectateur, que je ne veux pas être trop en avance sur les personnages, afin de pouvoir vivre l'histoire avec les protagonistes. Mais c'est un film où nous introduisons très tôt qu'il y a un complot, et nous avons beaucoup parlé du moment où le révéler.
NSP : Voulons-nous le révéler tôt ?
IL : Mais tout le problème est que si vous retirez cette grande scène où Parker vous explique ce qui se passe, vous ne connaître . Vous avez juste l'impression qu'il y a quelque chose de bizarre ici et c'est tout.
D'accord, et pour moi, la révélation arrive exactement au bon moment parce que vous jouez les astuces pour le premier tiers du film, puis vous pouvez simplement passer à l'ironie dramatique dans le deuxième acte, où les personnages ne réalisent pas ils sont en danger et manipulés. C’est ainsi que le conflit de l’histoire évolue.
IL : De plus, nous venons de réaliser que c'est un peu plus amusant de voir le complot au lieu d'être en balade avec eux.
Parker Posey vous emmène dans une visite guidée personnelle de l'apocalypse !
NSP : [rires] Nous voulions vraiment que cela ait un air rock d'école, mais, vous savez, pour les leaders mondiaux.
Pour en revenir à l'élément musical, comment Kay Hanley s'est-elle impliquée ?
NSP : Eh bien, Kay était la pièce finale. Nous avons en fait commencé avec Kenny et Babyface, que nous avons recrutés pour nous aider. Mais c'était une toute autre branche du film. Je ne sais même pas combien de mois nous avons passé à travailler avec lui.
IL : C'était comme trois ou quatre mois. Avant même de commencer à préparer le film, ils nous ont mis en contact avec Babyface et nous sommes allés dans son studio et nous avons pu choisir qui nous voulions vraiment être impliqués dans le processus.
NSP : En fait, nous avons fait venir Dave Gibbs parce que je le connaissais, juste socialement, puis il a rassemblé tout un tas de personnes qu'il connaissait. Jason Faulkner et Jane Weidlin.
IL : Avoir l'un des Go-Go dans notre équipe d'écriture pour un film sur un groupe entièrement féminin, c'était assez fou.
NSP : Qui d'autre était là pour écrire des chansons ?
IL : Eh bien, c'était Kenny, Dave, Jason, Jane, puis Adam Duritz l'a découvert et il a écrit quelques chansons. Et puis nous avons contacté Adam Schlesinger et il a envoyé une chanson. Donc, c'était vraiment juste un processus étrangement démocratique pour un effort créatif.
NSP : Mais ensuite, nous devions trouver quelqu'un qui pourrait vraiment faire la voix de Josie. Et un parcelle des gens sont entrés et ont chanté.
IL : Nous avons eu tellement d'auditions.
NSP : Mais ils devaient vraiment doubler pour Rachel [Leigh Cook].
IL : Kenny avait quelqu'un en tête qu'il aimait et elle est entrée et a enregistré quelques chansons. Elle avait beaucoup de clarté, mais Rachel avait besoin de quelqu'un avec un peu plus de râpe. Et c'était vraiment difficile de trouver un match. Nous attirons même des gens que nous connaissions de notre vie sociale, comme pouvez-vous chanter ?! Même Tracy Bonham est entrée.
Oh wow.
IL : Ouais, mais elle avait juste trop de pouvoir. Et puis c'est arrivé, Kay était en ville. Et Dave était genre, tu devrais entrer ! Et c'était ça.
PONTON : En parlant de ça, Rachel Leigh Cook sortait de Elle est tout ça et cette nouvelle célébrité montante. Mais j'aime vraiment, vraiment sa performance dans ce film. Souvent, les gens essaient de prétendre qu'un personnage est étrange et qu'il agit de manière parfaitement normale. Mais elle est vraiment bizarre dans le film. Elle a ces yeux pétillants, mais elle est aussi très gentille et adore ses amis.
NSP : Elle est super drôle dans la vraie vie, mais elle est toujours présentée comme cette femme sérieuse et émouvante. Elle mérite vraiment de faire plus de comédie.
IL : Et à l'époque, elle était assez timide. C'était une lutte pour elle d'aller là-bas et de le balancer. Je veux dire, elle devait être la chanteuse du groupe et il y a littéralement 10 000 personnes dans cette arène. Nous avons monté un concert pour ce groupe de garçons canadien, puis nous sommes allés directement là-bas pour les photos de la foule. Et elle jouait, je veux dire qu'elle synchronisait les lèvres, mais elle doit encore avoir cette bravade à vendre. Mais je pense que c'est ce qui est amusant avec le personnage. Il y a là une dualité. Elle n'est pas seulement une pure introvertie. Et elle n'est pas Whaaaaaaa ! [bruits de rock star]. Elle retient en fait quelque chose.
Ça colle vraiment avec la dynamique du groupe, surtout Val. Et mon Dieu, chaque fois que je vois Rosario Dawson, elle est comme Paul Rudd. C'est une constante sans âge qui a toujours été exactement qui elle est.
NSP : Je sais, n'est-ce pas bizarre ?
Elle peut jouer tellement de genres de rôles différents, et pourtant elle est toujours elle-même aussi. Cela me rappelle ce que Pauline Kael a dit au sujet du jeu d'acteur, et je paraphrase : la seule chose importante avec un acteur, c'est quand vous l'entendez parler, vous le croyez toujours. Et c'est l'expression la plus simple et la plus claire sur la façon d'aller au cœur du jeu d'acteur que j'ai jamais entendu.
IL : Et bien sûr Pauline Kael dirait ça.
Et Rosario est absolument l'une de ces personnes. Je ne doute jamais d'elle à l'écran, surtout quand je repense à ce film où elle était si jeune, mais elle a toujours été là.
IL : Et il y avait un parcelle des gens qui lisent pour cette partie. Célèbre, Beyoncé est entrée et a lu.
J'allais te poser la question là-dessus ! C'est tellement bizarre de penser à ça maintenant.
IL : Il est absolument bizarre de penser à ça maintenant.
NSP : Elle était juste très jeune. Ce n'est pas comme si elle n'était pas bonne, elle était vraiment jeune à l'époque et devait grandir.
Et je dois dire que vous avez réussi sur les trois pistes ici, car c'est aussi ma performance préférée de Tara Reid. Elle ne joue pas seulement un personnage étourdi, il y a de la comédie physique et beaucoup de choses plus subtiles là-dedans. 
Tara Reid, Rachael Leigh Cook, Rosario Dawson et Parker Posey dans Josie et les Pussycats .Universel/Allstar
IL : Et ils s'aimaient vraiment vraiment. Je veux dire, le temps passe, mais ils étaient un petit trio bien sûr. Nous leur avons également fait passer le camp de la bande. Deux semaines avant de faire le film. Tous les jours. juste forer sur la façon de truquer ces chansons de manière convaincante. C'était comme un camp d'entraînement de rock star.
Oui, il y a tellement de logistique qui entre dans la réalisation d'un film, mais vous aviez tellement d'éléments ajoutés de la musique, aux bandes dessinées, au ton…
NSP : Colporter un complot.
Vous avez eu tellement de chance que votre complot soit colporté par Alan Cumming et Parker Posey. Ils peuvent vendre le mal, les blessés et les éléments stupides.
NSP : Oh, nous nous sommes sentis tellement chanceux de les avoir tous les deux. Comme, Alan.. l'avez-vous déjà vu ne pas sois sage?
IL : Et Parker aussi. C'est le tout. Elle seule peut faire ce qu'elle fait. Il n'y a personne d'autre comme elle. Et en termes de ton, tout ce qu'elle fait prépare le terrain en ce sens qu'elle est un peu exagérée, mais elle se sent vulnérable.
Oui, c'est tellement difficile de faire preuve d'insincérité sincère.
IL : Exactement.
Elle a le chic pour chaque petit détail. L'un de mes moments préférés dans le film est juste quand elle saute sur le lit, se faisant passer pour une pré-ado.
IL : [rires] Ouais, elle vient de faire ça.
Vous savez, avec le recul, je pense qu'il y avait beaucoup de flash dans les choses qui essayaient de faire de la comédie où ils se moquaient des groupes de garçons, mais j'ai l'impression que DuJour était le seul qui fonctionnait réellement.
NSP : Eh bien, la dynamique la plus intéressante pour moi avec l'ère des boys bands était la façon dont ils semblaient toujours se soucier autant, mais toujours juste des mauvaises choses. Ils mettaient tellement de poids dans un visage ou un regard, les petites choses
C'est vrai
NSP : Donc ça ne semblait pas trop éloigné de ce qui pouvait se passer sur le jet.
Et ce jet me rappelle le fait que c'est en fait l'un de mes films de conception de production préférés. Période. Il y a tellement de blagues rapides qui ne durent que deux secondes. Comme l'un de mes favoris est le plan rapide de la banlieue dans l'ouverture. Il y a le SUV marron dans chaque allée et ce n'est pas une photo ouverte de Tim Burton où vous le remarquez de manière flagrante, c'est une attente rapide…
IL : C'est marrant que tu dises ça parce que c'était en fait la référence pour ce plan, le Edward Scissorhands tirer. Et pour vous dire la vérité, cela aurait probablement ressemblé plus à un cliché de Tim Burton mais nous ne pouvions pas nous le permettre.
NSP : Je pense que nous voulions même une couleur différente mais la seule couleur que nous pouvions obtenir était le marron.
Mais c'est toujours une bénédiction étrange, car au lieu de cela, cela devient cette grande blague subtile que vous ne voyez que si vous regardez vraiment. Et le film est plein de ces choses. Mélodie utilisant ses baguettes comme baguettes…
IL : Mais surtout au niveau de la conception de la production, c'était un vrai challenge. Parce que j'ai vu, quelque part, les gens disaient que nous étions un film à 40 ou 50 millions de dollars. Le budget était inférieur à 30 millions.
C'est finalement le truc. Même avec des contraintes, tu faisais des choix. Vous saviez ce que vous vouliez dire. 
Deborah Kaplan et Harry Elfont lors de la conférence de presse MTV 2016 à New York.Brad Barket / Getty Images pour MTV
IL : Aussi le choix d'embaucher Matty [directeur de la photographie, Matthew Libatique]… nous savions que nous voulions que ce film soit différent de celui d'une comédie habituellement, juste pour jongler avec le ton. Nous avons été le premier film à colorier numériquement, à l'exception de Ô frère, où es-tu? Mais ce qu'ils ont fait, c'est d'utiliser l'intermédiaire numérique pour extraire la couleur. Ce film n'a pas de vert dedans. Nous avons voulu l'utiliser pour tout booster et accentuer les couleurs. Ils l'avaient fait pour certaines scènes auparavant, mais jamais pour un long métrage complet.
Je me souviens que c'était un gros problème avec le Seigneur des Anneaux .
IL : Ouais! Et pour nous, ça n'a jamais égalé ! Nous le composions sur le moniteur et ils n'avaient pas encore tout à fait l'expérience nécessaire pour le faire sortir directement sur l'impression. Alors nous allions le regarder et nous nous demandions : qu'est-il arrivé à tout ce travail que nous avons fait dans la suite ? Désolé, je ne fais que revivre la frustration.
[rire]
C'est bon. Mais en entrant dans les détails du film, je me souviens que c'était aussi le premier film, émission de télévision, qu'avez-vous, à vraiment faire les premières blagues sur le placement de produit manifeste. Et ce genre de blague est partout maintenant.
NSP : Et on s'est pris beaucoup de merde pour ça ! Beaucoup de critiques n'étaient pas là-dessus, ils ont dit que nous essayions d'avoir notre gâteau et de le manger aussi, comme, ils essaient de faire une déclaration sur le placement de produit prenant de l'argent et pourtant il y a du placement de produit dans le film ! Mais nous n'avons même pas eu d'argent pour cela!
Ah bon?
NSP : Pas un centime ! Et les entreprises devaient encore accepter de le faire, et beaucoup d'entreprises ont dit non. Comme, nous voyons ce que vous faites et nous ne voulons aucune part de cela. Mais les entreprises qui ont accepté ont dit que nous pouvions utiliser leurs logos, mais nous n'avons pas eu de produits, nous n'avons pas eu d'argent…
IL : Attends, on n'a pas pris des vêtements ?
NSP : Bon, nous avons eu des vêtements de Puma parce que nous avions besoin de t-shirts de couleur unie pour habiller les gens au concert à la fin, mais c'était tout. Pas d'argent de McDonalds ou de Target ou de quiconque. Juste les logos.
IL : Ouais, juste des rejets. Et celui dont je me souviens toujours, c'est quand Josie sort à Times Square et qu'elle regarde ce panneau d'affichage. Et à l'époque, Gap avait ajouté Tout le monde en denim, Tout le monde en kaki, ce qui est littéralement le slogan parfait pour la conspiration. Et pour elle, c'était Tout le monde en léopard, et Gap a vu le script et a dit non.
C'est marrant, les marques vous repoussent pour ce film. Cela ramène à la façon dont ce film est vraiment la dernière capsule temporelle d'une époque qui était sur le point de disparaître. Je pense au dernier acte de défi de Josie, enlevant le pouvoir aux maisons de disques, mais en réalité, c'était Napster au coin de la rue.
NSP : C'est drôle, mais je pense aussi que c'est un produit de notre époque. Parce que maintenant, près de 20 ans plus tard, vous vous rendez compte que tout ce qui a une vraie valeur artistique a de l'endurance. Tout ce qui est vraiment une bonne chanson ou une œuvre d'art, ça dure. Il y a de la place pour tout ça. Vous n'avez pas vraiment à vous soucier d'un raz-de-marée de groupes tendance ou de musique pop oubliable, car c'est de la musique pop oubliable et elle est donc oubliée. On sortait du grunge et les gens se disaient, ça tue le Nirvana ! Et nous y sommes, et les enfants trouvent toujours le Nirvana et l'écoutent. Je ne pense pas que les enfants recherchent activement, je ne sais pas, 98 degrés et se disent : avez-vous entendu cela ? 
Seth Green, Donald Faison, Alan Cumming, Alexander Martin et Breckin Meyer dans Josie et les Pussycats .Universel/Allstar
D'accord, et pourtant il y a des choses de cette courte ère pop qui ont duré et qui fonctionnent comme des rappels. Je pense à ce moment des Backstreet Boys dans C'est la fin . Il joue comme des gangbusters. Il y a encore une cache culturelle que les gens peuvent conserver et se souvenir.
IL : Oh, bien sûr. Je pense que ce qu'il est vraiment difficile pour les gens de saisir maintenant, c'est l'ubiquité. Le message unique d'un canal entier. C'était tellement poussé dans la gorge des gens, à un degré que presque rien d'autre ne pouvait survivre sur le marché. C'était comme la ruée vers l'or. Tout le reste était mis de côté dans la ruée vers les groupes de garçons à copie carbone qui ont perturbé l'industrie.
Plus que de la musique, ils feraient fermer Times Square tous les jours !
NSP : Avec TRL, ouais.
D'accord, et immédiatement après cette mainmise, le message décentralisé de MTV s'est complètement évanoui et ils ont dû se saisir des émissions de téléréalité.
IL : Eh bien, l'industrie du disque a commencé à pétiller en premier, puis l'argent jeté sur MTV est allé avec eux.
IL : Un de mes amis qui est compositeur dans le monde classique l'a parfaitement dit, la musique enregistrée a eu une bonne course. Environ cent ans. Avant cela, les musiciens étaient payés pour jouer en direct. Et puis, Oh mon Dieu, nous pourrions l'enregistrer et le vendre ! Mais vous ne pouvez plus le faire.
Mais cela revient en quelque sorte à la même chose. Mon ami de la musique parlait de la façon dont l'industrie de la musique a un nouveau cycle avec de jeunes groupes. Pour chaque Beyoncé qui monte en flèche, il y a 50 jeunes groupes qui attirent beaucoup d'attention en un an. Ils ont sorti un excellent album que tout le monde aime mais que personne n'achète vraiment. Ils tournent pour toujours pour le soutenir parce que c'est ainsi qu'ils obtiennent leurs revenus. Ils ont finalement sorti un deuxième disque qui n'a pas les mêmes ressources et le même temps et qui n'obtient pas la même vague de fond. Et puis ils prennent tous leur retraite à la fin de la vingtaine et obtiennent des emplois de jour parce qu'ils sont tout simplement épuisés.
IL : C'est vrai, les tournées sont le seul moyen pour eux de gagner de l'argent.
C'est un chemin cyclique si étrange. Et c'est bizarre de comparer ce nouveau chemin à la dynamique du faire ou de le casser vue dans Josie . Parce que c'était vraiment le dernier hourra de l'industrie musicale basée sur la méga renommée.
IL : Nous ne savions tout simplement pas que c'était le dernier hourra.
Que pensez-vous des thèmes du film avec le recul ? Ou le message et la valeur du film culte sont-ils toujours présents ?
NSP : Vous savez, je ne suis pas sûr d'avoir jamais pensé, c'est un film culte. Je pensais que nous faisions un film de studio amusant avec la partie subversive clairement insérée. Mais cela a changé le moment où j'ai vu le marketing, car tout était rose, violet et juvénile et ils le commercialisaient auprès des enfants de 10 ans. Les gens qui étaient censés vendre le film ne comprenaient pas le film, ni à qui il était destiné. Et c'est là que j'ai réalisé, Oups, non. Personne ne verra ça.
Oui, j'admets que je n'ai pas vraiment pensé à voir le film ou que je l'aimerais avant de le voir. Et si vous le commercialisez auprès d'un public interpolé qui aime vraiment des groupes comme DuJour ? Ils sont trop occupés à y être pour avoir un sens de l'humour à ce sujet. Mais en réalité, c'était exactement pour les gens comme moi qui étaient plus âgés. Des gens qui aimaient tous les groupes de mon adolescence comme Nirvana et Radiohead, et qui ont soudainement dû faire face à ce changement culturel immédiat.
IL : Exact, et il s'agit plus d'un consumérisme et d'un capitalisme incontrôlables que de vraiment se moquer des goûts musicaux des gens.
Mais cela entre également dans tout ce que j'essaie d'exprimer sur le fait d'être un adolescent blanc dans les années 90. Nous avions cet espace incroyablement privilégié dans la culture pop. Tout était si facile et génial. L'économie était en plein essor. J'en parle en fait en termes de Club de combat , un film sur à quel point c'est terrible d'avoir un travail, un bel appartement et la sécurité -mais maintenant les jeunes ont si peu d'argent, si peu de sécurité, le coût de la vie a grimpé en flèche, c'est un monde et des perspectives radicalement différents de ceux des années 90. C'est donc difficile à expliquer Non, nous pensions que c'était l'essentiel ! Mais nous étions si jeunes et myopes sur certaines choses.
IL : Nous avons référencé Club de combat beaucoup quand on en parlait en fait…
NSP : Et je dois dire que c'est étrange d'y penser maintenant, avec les fondements machos et sexistes de ce film.
IL : Vous l'avez regardé récemment ?
NSP : Oui.
IL : Et ça n'a pas tenu ?
NSP : C'est certainement intelligent, mais c'est juste tellement graphique, plein de lui-même et d'auto-congratulation.
Oui, je n'aime pas la philosophie. Tant de gens s'en souviennent comme de ce film génial et cool, mais il y a cet élément juvénile profond. Il s'agit de jeunes hommes mécontents qui, en fin de compte, ne sont que des abrutis. Même dans la piste de commentaires sur le DVD, il y a un moment où Brad Pitt fulmine à propos des patients atteints de cancer et des réunions avec des boules de lumière curatives et il se dit, je ne comprends pas pourquoi les gens feraient ça ! Et c'est comme, Oh, tu es juste un jeune homme qui n'a tout simplement pas d'empathie.
NSP : D'accord, et je ne peux pas parler aux cinéastes, mais c'est un film qui semble être [à propos] de gens qui n'ont jamais rien eu de mal. C'est un fantasme de vouloir avoir ces mauvaises expériences. Mais c'est toujours de la rage de jeune frère blanc qui n'est vraiment pour rien. Et en y repensant maintenant avec mes sentiments à ce sujet ? Dans la société d'aujourd'hui?
C'est Twitter.
NSP : Mais à travers le rêve fiévreux des poings à poings nus dans un sous-sol.
Le fantasme masculin refoulé.
IL : Oof, et la prochaine étape est les polos blancs, les kakis et les torches tiki.
Ouais, et quand il s'agit de ce fantasme, en tant que jeune homme à Boston, j'ai totalement adhéré à ce genre de choses quand il s'agissait de se battre. Tout le monde grandit en apprenant à boxer et à se battre, mais c'est toxique. J'y repense et je me dis, Oh, c'était horrible.
IL : je ne pense pas que tu puisses faire Club de combat aujourd'hui.
NSP : Je ne pense pas que vous voudriez. 
1999 Club de combat .Renard du 20e siècle
Désolé, je viens de me rendre compte que nous sommes dans l'ensemble Club de combat rant ici, mais c'est juste que dans les années 90, beaucoup de gens avaient vraiment l'impression qu'ils devaient se rebeller contre l'idée que les choses étaient grandes et parfaites.
NSP : Quel était le message contre lequel nous essayions vraiment de nous attaquer. Ce n'est pas la musique. Le problème, c'était qu'en fin de compte, il s'agissait simplement de vous vendre des trucs.
Et Josie émanait vraiment de ce même espace culturel et visait les mêmes problèmes de consommation. Mais sans toute la colère et la désaffection machos. C'était une satire qui peut à la fois rouler avec les coups de poing, rire de tout, mais à la fin, veut juste faire un gros câlin à tous ses personnages. Même les méchants.
IL : Et c'est ça qui est marrant, pour un film avec ce ton d'avoir trouvé un public. Non, d'avoir trouvé un public passionné. Parce que les fans de ce film l'adorent vraiment. Au point qu'ils en parlent encore 17 ans plus tard ; c'est fantastique. C'est ce que vous voulez par opposition à, Oh, nous avons eu un excellent week-end d'ouverture et maintenant les gens l'ont oublié. Parce qu'il ne se sent pas aussi jetable. Bien sûr, le film fonctionnait à plusieurs niveaux. Mais cela signifie simplement qu'il y avait quelque chose à découvrir et à partager. C'était comme si les fans de ce film adoraient être au courant de quelque chose que tout le monde ratait. Et c'est ce qui a vraiment grandi.
NSP : C'est comme je l'ai dit, à la fin, il y a de la place pour tout ça.
Et les bonnes choses durent.
